Gorg
-
Спасибо за пояснение.Было бы удивительно,если бы четвёрка была против.Все юридические понятия,конечно же верны.Это даже не обсуждается.Но на бытовом уровне произошёл обмен,выдача.....И при желании можно использовать любое определение.Но это при желании.А так,Вы всё правильно написали.Спасибо за комментарий.
// Gorg.Наша Жизнь: Шпионы, разведчики…Обмельчал народ, или не романтики, с большой дороги.
Вс, 11 июля 2010, 23:24:58
Ответить
George
-
Не верно. Конституция запрещает выдавать граждан в специально оговоренных случаях. Россия подписала Европейскую конвенцию о выдаче 1957г. с некоторыми оговорками. Но дело даже не в этом - "выдача" и "передача" разные юридические понятия и действия. Их именно "передали" с полного согласия четверки.
// Gorg.Наша Жизнь: Шпионы, разведчики…Обмельчал народ, или не романтики, с большой дороги.
Вс, 11 июля 2010, 23:19:07
Ответить
Gorg
-
Один, безусловно умный человек пишет: Фактически же это - провокация. И 'жесткая реакция' - это одна из целей этой провокации.
Знаете, а посмотрите на Израиль. Это государство могло бы быть примером, как надо отстаивать свои интересы. И общественное мнение их совершено не интересует.
Есть ещё один посыл: Есть ещё примеры в современной истории, чтобы менее чем за две недели какое-либо государство "вытащило" своих людей из лап правосудия другого государства? Я не припомню такого.
Поверьте, есть очень много примеров, когда государство могло, но не вытащило своих граждан. И их просто не стало. Не захотело. А хорошие примеры есть. Но они в той жизни. А в этой все кого то крышуют, даже на международном уровне, забывая о долге.
// Gorg.Наша Жизнь: Шпионы, разведчики…Обмельчал народ, или не романтики, с большой дороги.
Вс, 11 июля 2010, 18:19:53
Ответить
Gorg
-
Друзья, Спасибо.
Если честно, то не рассчитывал, что будут комментарии.
Приятно, что никто не переходил на личности. Ответить каждому, это значит повторятся. Отвечаю сразу всем. Поверьте, у меня и в мыслях не было ёрничать и писать с издёвкой.(это ответ тем кто писал на почту).Вопрос очень серьёзный. Это в первую очередь вопрос о любви к Родине. Будь то Россия, Грузия, Армения, Америка………
В любом государстве есть специальные службы. И людей со стороны туда работать не берут. А Внешняя Разведка ЛЮБОГО ГОСУДАРСТВА, это Элита. Они знают, на что они идут. Вернее раньше знали. Ну и сейчас многие знают. Не хочу никого обвинять, но туда попадают люди, которые на первое место ставят не интересы государства, а другое.
Тут писали, что глупо и смешно было бы перед лицом доказательств отрицать принадлежность к России. Значит, те нелегалы, которых ловили до этого, и которые до конца стояли на своём, были глупыми людьми. Да пусть хоть двадцать томов доказательств. Ну и что. Есть доказательства и признание. А есть только доказательства. Другой вопрос, ради чего и во имя чего такое упрямство, стойкость. Назовите, как хотите. Но есть чувство долга, патриотизм…….Наверное, для некоторых это уже устаревшие понятия. К слову, зачем бросаться на амбразуру. Можно погибнуть. Лучше найти другой путь. Я не судья. Ради Бога, посчитали они, что лучше признаться, значит им виднее. Ещё интереснее тогда вопрос, почему они так посчитали. Исчезают маленькие нюансы в характерах людей.
// Gorg.Наша Жизнь: Шпионы, разведчики…Обмельчал народ, или не романтики, с большой дороги.
Вс, 11 июля 2010, 18:19:19
Ответить
ASharky
-
Что есть "жесткая реакция"? Вот тех четвервх, которых наши заправили в Лондон в обмен на 10 человек, США могли раньше "жесткой реакцией" к себе забрать? Нет, и даже не пытались потому как понимали, что "дырку от бублика получат, а не Шарапова". А казалось такая страна мощная: стоит прикрикнуть на кого-нибудь и все стразу стойку сделают. Да вот не всегда. И они реально оценивали шансы.
Больше всего конечно неуютно сейчас наши грантососы-правозащитники себя чувствуют, по результату произошедшего. Получается, что они много лет бились за предателей - отрабатывали гранты.
// Gorg.Наша Жизнь: Шпионы, разведчики…Обмельчал народ, или не романтики, с большой дороги.
Вс, 11 июля 2010, 15:55:05
Ответить
Олег
-
<Если бы этот факт не был бы связан с американцами. Реакция была бы жесткой, в зависимости от веса другой стороны.>
Это раньше башмаком в ООН по столу стучали, показывая свою 'силу'. Сейчас подход более прагматичный. Не в американцах или еще ком-то проблема, а в том что можно поиметь от ситуации.
Просто 'слабую' сторону можно испугать жесткой реакцией, и возможно чего-то добиться. Или создать какое-то общественное мнение против нее. А тут как раз это-то и не надо. Так что не в весе проблема, а в том чтобы максимально выгодно отработать для себя даже такую ситуацию. Не истерички же сидят наверху.
И это правильно. Фактически же это - провокация. И 'жесткая реакция' - это одна из целей этой провокации. Основная (?) цель не достигнута, зато пара других вполне достигнуты.
Типа ну не 'догоним, так согреемся'.
Да и по-видимому надоело им смотреть на этих 'детских шпионов'. Надо же когда-то разыгрывать их. Видимо удобный момент.
// Gorg.Наша Жизнь: Шпионы, разведчики…Обмельчал народ, или не романтики, с большой дороги.
Вс, 11 июля 2010, 13:44:52
Ответить
ASharky
-
>>>>>>>>>>>>Это же надо,всем сразу признаться.Стыдно,это не то слово.Позор.Докатились
Как же Вы за них решаете легко, что им надо было делать, а что нет? Может им виднее всё же?
Есть ещё примеры в современной истории, чтобы менее чем за две недели какое-либо государство "вытащило" своих людей из лап правосудия другого государства? Я не припомню такого.
// Gorg.Наша Жизнь: Шпионы, разведчики…Обмельчал народ, или не романтики, с большой дороги.
Вс, 11 июля 2010, 13:41:30
Ответить
Gorg
-
Вы правы.Но есть один момент.Это нелегалы. Одно это уже диктует свои правила игры. Что за нелегал, который так быстро признаётся, даже в этом. Сейчас можно многое говорить. Даже о том, что это блестящая операция. Но факт, остаётся фактом. Группа нелегалов попалась. Как это произошло, это другой вопрос. И очень быстро созналась.
Есть хорошая пословица. На овец молодец, а на молодца сам овца. Грубо. Но отражает суть. Если бы этот факт не был бы связан с американцами. Реакция была бы жесткой, в зависимости от веса другой стороны. Конечно же веса политического.
// Gorg.Наша Жизнь: Шпионы, разведчики…Обмельчал народ, или не романтики, с большой дороги.
Вс, 11 июля 2010, 12:20:08
Ответить
Олег
-
<Вы посмотрите, с какой лёгкостью и организованностью арестованные признались>
А что нужно было перед лицом собранных в течении
многих лет безупречных доказательств все отрицать ? Вот тогда бы это было действительно всем смешно и дало бы повод народу покрутить пальцем у виска.
Кроме того что они такого сделали, чтобы молчать как партизаны ? Конечно сами 'шпионы' это что-то, измельчал СВР. Впрочем, может это была специальная 'игрушечная' шпионская сеть - типа пусть порадуется ФБР.
Ну может после этого случая СВР чуть причешут.
Но все остальное было сделано грамотно. На кого обменивать ? На американских шпиенов которые под колпаком - нельзя, они еще работают по наблюдением, зачем же производить неадекватный обмен. На 'дипломатических' разведчиков - нельзя, наших не выслали. Вот и остаются 'свои' американские шпиены, про которых точно знают что они знают, а чего не знают. К тому же теперь 'правозащитники' на мозги не будут капать, а сами обмениваемые однозначно своим согласием (чтобы они при этом не заявляли) признали что они действительно американские шпионы. И это еще один щелчок по тем, кто считал их 'жертвами режима'.
// Gorg.Наша Жизнь: Шпионы, разведчики…Обмельчал народ, или не романтики, с большой дороги.
Вс, 11 июля 2010, 12:07:54
Ответить
Ср, 14 июля 2010, 12:08:39 Ответить
Вс, 11 июля 2010, 23:24:58 Ответить
Вс, 11 июля 2010, 23:19:07 Ответить
Вс, 11 июля 2010, 18:19:53 Ответить
Вс, 11 июля 2010, 18:19:19 Ответить
Вс, 11 июля 2010, 15:56:32 Ответить
Вс, 11 июля 2010, 15:55:05 Ответить
Вс, 11 июля 2010, 13:44:52 Ответить
Вс, 11 июля 2010, 13:41:30 Ответить
Вс, 11 июля 2010, 12:20:08 Ответить
Вс, 11 июля 2010, 12:07:54 Ответить
Сб, 10 июля 2010, 21:22:48 Ответить
Сб, 10 июля 2010, 21:19:39 Ответить
Сб, 10 июля 2010, 18:45:08 Ответить
Сб, 10 июля 2010, 18:35:43 Ответить
Сб, 10 июля 2010, 14:56:44 Ответить
Пт, 09 июля 2010, 15:38:24 Ответить
Вт, 06 июля 2010, 01:08:34 Ответить
Пн, 05 июля 2010, 21:58:34 Ответить
Пт, 18 июня 2010, 08:38:03 Ответить